Почему у коня ермака 5 ног

Опубликовано: 17.04.2024

-Рубрики

  • * ДРУЗЬЯМ о важном! (25)
  • *** ЛУЧШЕЕ в дневнике, на мой взгляд (5)
  • АСТРОЛОГИЯ, гороскопы, календари (45)
  • БУКЕТЫ, ЦВЕТЫ (24)
  • ВЕДЕНИЕ ДНЕВНИКА ЛИРУ (154)
  • * . Лица ЛиРу (4)
  • * ДР (39)
  • * ДРУЗЬЯМ-ПОДРУЖКАМ (38)
  • * ПОЛЕЗНЫЕ СОВЕТЫ (21)
  • * Постоянным Читателям (28)
  • * ПРОБЛЕМЫ Ли.Ру (9)
  • * Разделители (3)
  • * Рамочки, эпиграфы, анимации и др. (24)
  • ВСЕ ДЛЯ ДОМА (16)
  • ДАРЫ ДРАГОЦЕННЫЕ (15)
  • * ЮВЕЛИРНЫЕ ИЗДЕЛИЯ И УКРАШЕНИЯ (2)
  • АЛМАЗ И другие КАМНИ, САМОЦВЕТЫ (6)
  • ЖЕМЧУГ (1)
  • ЗОЛОТО (4)
  • СЕРЕБРО (2)
  • ДАТА КАЛЕНДАРЯ (11)
  • ЖЕНСКИЕ штучки (39)
  • * Короткие советы (18)
  • * Разное (21)
  • ЗДОРОВЫЙ ДУХ (26)
  • ЗДОРОВЬЕ (91)
  • * Восстанавливаем Жизненную ЭНЕРГИЮ (12)
  • * ГОЛОВА, НЕРВЫ, бессонница (10)
  • * ЖЕЛУДОЧНО-кишечный тракт (2)
  • * здоровое ПИТАНИЕ, ВОДА (24)
  • * НАРОДНАЯ МЕДИЦИНА (14)
  • * ПЕРВОПРИЧИНЫ БОЛЕЗНИ (8)
  • * ПОЛЕЗНЫЕ ЗНАНИЯ (10)
  • * ПОХУДЕЕМ? (8)
  • * СЕРДЦЕ, СОСУДЫ (7)
  • * СОВЕТЫ ДОКТОРА (7)
  • ЗЕМЛЯ И ЖИЗНЬ (152)
  • * . ЭВОЛЮЦИЯ И ТАЙНЫ Земли (15)
  • * ВДАЛИ от ЦИВИЛИЗАЦИИ (7)
  • * КОНИ-ЛОШАДИ (5)
  • * КОШКИ (21)
  • * Красота природы (48)
  • * ПТИЦЫ (11)
  • * СТИХИЯ и явления природы (15)
  • * Царство ЖИВОТНЫХ (31)
  • * ЧУДЕСА Природы (14)
  • ИНТЕРЕСНО . ФАКТЫ, идеи, возможности (68)
  • ИСКУССТВО, ТВОРЧЕСТВО, КУЛЬТУРА (114)
  • * АРХИТЕКТУРА (16)
  • * ЖИВОПИСЬ (43)
  • * КУКЛЫ, игрушки. (4)
  • * любимые АРТИСТЫ (16)
  • * СКУЛЬПТУРА (10)
  • * Такое разное ТВОРЧЕСТВО (17)
  • * ТАНЕЦ (15)
  • КИНОЗАЛ (144)
  • * Док и научно-поп.Фильмы (52)
  • * Короткие ролики (59)
  • * Мульт_Фильм (9)
  • * ТЕЛЕПРОЕКТЫ (8)
  • * Худ_Фильм (19)
  • КОЛДУЕМ НА КУХНЕ (64)
  • * Блины, блинчики на любой вкус (4)
  • * ЗАГОТОВКИ НА ЗИМУ (4)
  • * Кухня разных стран мира (6)
  • * Мясо и рыба (12)
  • * Овощное (7)
  • * Пироги . (10)
  • * ПОЛЕЗНЫЕ СОВЕТЫ (5)
  • * Праздничный СТОЛ, Вина, Десерт (8)
  • * Сборники рецептов на любой вкус (9)
  • * СЛАДКОЕ (14)
  • КОСМОС, вселенная (51)
  • КРАСОТА, ФАНТАЗИЯ, ФАНТАСТИКА (85)
  • * МОДА и КОНКУРСЫ КРАСОТЫ (13)
  • ЛИТЕРАТУРА, ПОЭЗИЯ (167)
  • * Авторы СТИХИ.РУ (53)
  • * ДОКУМЕНТАЛЬНАЯ литература (6)
  • * КЛАССИКИ (41)
  • * Притчи, сказки, мифология (25)
  • * Современники (46)
  • * Эразм Роттердамский «Похвала Глупости» (6)
  • ЛИЧНОЕ (77)
  • * ОТКРОВЕНИЯ (34)
  • * ШКАТУЛОЧКА (43)
  • ЛЮБОВЬ. ЧУВСТВА, ОТНОШЕНИЯ (55)
  • * ОН И ОНА (38)
  • * Осторожно: капканы! (17)
  • МОЕ ТВОРЧЕСТВО (248)
  • * СТИХОТВОРЕНИЯ (106)
  • * ФОТОГРАФИИ (50)
  • * Мои произведения в постах друзей (51)
  • * Мои фотоколлажи, открытки (10)
  • * МЫСЛИ ВСЛУХ (34)
  • * Прозаические миниатюры (2)
  • МУДРОСТЬ (65)
  • * АФОРИЗМЫ, ЦИТАТЫ (56)
  • * НАРОДНАЯ МУДРОСТЬ, ПРИМЕТЫ (9)
  • МУЗЫКАЛЬНАЯ ШКАТУЛКА (251)
  • * . НАСТРОЕНИЕ (26)
  • * Барды, Авторская песня (10)
  • * ЗВЕЗДА ! (16)
  • * Избранное (32)
  • * КЛАССИКА (42)
  • * Мировые ХИТЫ (14)
  • * ПОП-музыка (39)
  • * РЕЛАКС, Медитация (27)
  • * РЕТРО (15)
  • * РОК, фэнтези (7)
  • * РОМАНС (10)
  • * Сборники на любой вкус (36)
  • * Шансон (4)
  • * ШОУ, КОНЦЕРТЫ, Конкурсы (39)
  • * ЭНИГМАТИКА (13)
  • НАРОДЫ, СТРАНЫ, ГОРОДА. (670)
  • * Европейский союз (ЕС) (45)
  • * ПУТЕШЕСТВИЕ , туризм (77)
  • * ФАКТЫ истории - коротко (26)
  • * АВСТРАЛИЯ (2)
  • * АРМЕНИЯ и армяне (122)
  • * АРЦАХ _Нагорный КАРАБАХ (14)
  • * ИТАЛИЯ (19)
  • * КИТАЙ (6)
  • * НОВОРОССИЯ (ДНР_ЛНР) (64)
  • * ОАЭ (5)
  • * ПЕРУ (2)
  • * РОССИЯ (163)
  • * Р_КРЫМ (46)
  • * СЕРБИЯ и страны быв. Югославии (2)
  • * СИРИЯ, Курдистан (40)
  • * СССР (24)
  • * США (80)
  • * ТУРЦИЯ, Азербайджан, крым.татары (41)
  • * УКРАИНА (169)
  • * УРУГВАЙ (4)
  • * ФРАНЦИЯ (9)
  • НАСЛЕДИЕ ДРЕВНИХ ЦИВИЛИЗАЦИЙ (58)
  • !. ДААРИЯ, Гиперборея (6)
  • 2. БЕЛОВОДЬЕ и АСГАРД Ирийский (6)
  • 3. АРИИ (7)
  • ГОРОДА, МЕГАЛИТЫ, ДОЛЬМЕНЫ (13)
  • ПОТЕРЯННОЕ ПРОШЛОЕ (20)
  • СЛАВЯНО-АРИЙСКИЕ ЛЕТОПИСИ (15)
  • Славянская НУМЕРОЛОГИЯ (2)
  • НАУКА, ЗНАНИЯ, ОБУЧЕНИЕ (78)
  • * Изучаем ЯЗЫКИ (7)
  • * Мышление, учение (1)
  • * НАУКА (43)
  • * Полезно знать, ПРИГОДИТСЯ (15)
  • * Энциклопедии, словари, справки (15)
  • НЕПОЗНАННОЕ, загадки, тайны (33)
  • О ЧЕЛОВЕЧЕСТВЕ. (288)
  • * СТРАННОСТИ (50)
  • * Версии ПРОИСХОЖДЕНИЯ Человека (14)
  • * ВЫБОР за человеком (49)
  • * ДЕТИ, детство (30)
  • * ДУША, Энергетика, Развитие (13)
  • * ЖЕНЩИНА (39)
  • * ЛИЧНОСТИ (81)
  • * МИЛОСЕРДИЕ, помощь (21)
  • * МУЖЧИНА (23)
  • ОБЩЕСТВО (393)
  • * Политика ЗАПАДА (74)
  • АРХИВЫ истории (39)
  • ВОЙНА, конфликты, терроризм (124)
  • КАТАСТРОФЫ (5)
  • Крушение Airbus-A321 в Египте (8)
  • Крушение БОИНГ МН17 на Украине (25)
  • МНЕНИЕ, аналитика (90)
  • РЕКОМЕНДУЮ АВТОРА (17)
  • СОБЫТИЯ, происшествия (102)
  • Технологии УНИЧТОЖЕНИЯ (34)
  • ОЛИМПИАДА, ИНТЕЛЛИАДА, Спорт (23)
  • ПОЗИТИВ, ЮМОР, ИРОНИЯ (57)
  • ПРАЗДНИК. (114)
  • * День МАТЕРИ, ЖЕНСКИЙ День (7)
  • * День ПОБЕДЫ (17)
  • * НОВЫЙ ГОД (35)
  • * РАЗНЫЕ (30)
  • * Советы, подарки (4)
  • * Христианский (21)
  • ПРОРОЧЕСТВА, ПРЕДСКАЗАНИЯ, ЗНАКИ (22)
  • ПСИХОЛОГИЯ, методики, советы (43)
  • РЕЛИГИИ, ХРАМЫ, СВЯТЫНИ (41)
  • ТЕСТЫ, карты, гадание (24)

-Музыка

-Поиск по дневнику


Вслед за Мустангом , что на территории международного аэропорта Денвера (США), в 2010 году в Новосибирском аэропорту Толмачёво была установлена 15-тонная скульптура английского скульптора Юнуса Сафардиара «Покорение Сибири», которая изображает встречу Ермака с пятилапым чёрным волком.



Что мы видим: «Ермак Тимофеевич гибнет, тонет в реке вместе с конем, но конь не простой, у него пять ног. Тонущего Ермака встречает пятиногий же волк, и на все это бесстрастно взирает азиатское лицо: то ли Смерть, то ли Сибирь, что в данном случае одно и то же».

Вообще, это новое веяние в искусстве - демонстрации произведений в торговых центрах, офисных зданиях, в аэропортах, вокзалах и других публичных местах. Аrt-объекты современного искусства экспонируют многие аэропорты мира: лондонский Хитроу, Каструп в Копенгагене, международный аэропорт Брюсселя, Амстердамский аэропорт Скипхол.

Генеральный директор ОАО "Аэропорт Толмачево" Александр Бородин по поводу установки памятника сказал:
"Сегодня современный аэропорт больше, чем аэропорт. Толмачёво по праву может стать центром современного искусства Сибири: для наших пассажиров в аэровокзалах мы постоянно организовываем выставки наиболее интересных art-проектов – живопись, скульптура, фотографии. Первый art-эксперимент в Толмачёво мы провели - летом 2008-го года, разместив передвижную выставку современного российского искусства "Новые правила".

В Денвере "Новый мировой порядок", здесь - "Новые правила".

Скульптура "Покорение Сибири", героем которой является известный исторический персонаж Ермак, встречает гостей Новосибирска в зале прилета внутренних авиалиний (терминал А).

Справка: Сафардиар Юнус родился в 1968 году в Самарканде (Узбекистан). В 1993-м окончил Государственную академию художеств им. И.Е. Репина в Санкт-Петербурге по классу скульптуры, с золотой медалью. С 1993 года живет и работает в Лондоне.
Работа над скульптурой велась с 2007 по 2010 год. Использованы бронза, серебро, сталь и акрил. Высота - 3,87 м., ширина – 1,36 м., длина -7,98 м., вес - 15 тонн.
Стоимость художественного произведения составляет более 1 миллиона долларов. Работу оплатил бизнесмен Роман Троценко, который также является соавтором скульптуры.



Что же символизирует эта скульптура?

По поверьям народов, живших в Сибири, сильный, непобедимый воин в какой-то момент должен встретить на своем пути черного пятилапого волка, после чего он обречен на гибель. Именно эта встреча и изображена в скульптуре.
Подробнее: Полет к пятилапому волку
По мнению авторов монумента, казачьему атаману удалось противостоять смерти и сохранить память о себе навсегда.

В обществе произведение было принято неоднозначно: от восторгов до осуждения - как самой темы, так и выбора места для установки скульптуры.
Из комментариев в инете:

***
Ермак, летящий навстречу своей смерти. - нормальная такая тема для аэропорта!
***
А мы куда летим из Толмачево? Символическая скульптурка, однако.
***
Ну всё хорошо, но только почему тема СМЕРТИ-то.
Кто знает, как будут относиться к полетам всякие впечатлительные и слабонервные особы после того, как посмотрят в глаза этим скульптурам?
***
Классная скульптура, правда мрачноватая, но зато сколько страстей вокруг нее.
***
Зачем пугать пассажиров такими страстями? И так испытываешь не совсем приятные чувства в аэропорту перед полетом, а тут это страшилище выставили.
***
Встречали сегодня дочку в аэропорту, посмотрели скульптуру. впечатлило! очень здорово! только вот у лошади тоже 5 ног. почему? это что символизирует? быстроту скачки?
***
Да, вопросов много интересных. Меч обломан. лошадь дистрофичная. И, вообще, какое имеют отношение к Ермаку поверья местных жителей? Он-то не местный.



Как писала тогда блогер Елена Сорокина , установка скульптур Юнуса Сафардиара планируется еще в нескольких городах, следующий на очереди - Томск.

И, действительно, в феврале 2011 года мэрия Томска сообщила, что бронзовый памятник казачьему атаману Ермаку Тимофеевичу появится на территории Губернаторского квартала (центр города) на набережной реки Томь летом 2011 года.
Томский Ермак, который, практически, является копией части работы Юнуса Сафардиара, установленной в новосибирском аэропорту, представляет собой скульптуру из бронзы высотой около 5 метров и длиной 12 метров. Скульптура была доставлена в Томск и хранится на территории аэропорта.



В то время информация о будущем памятнике вызвала неоднозначную реакцию общественности Томска, эта тема активно обсуждалась на интернет-форумах. Противников памятника смутило то, что Ермак никакого отношению к Томску не имеет, он до него не дошел примерно тысячу километров. Кроме того, активно обсуждался внешний вид памятника, точнее, «пятилапость» коня, на котором восседает Ермак.
Одним словом, Томск высказался против.

Но я не нашла информации о дальнейшей судьбе этой скульптуры (может быть, кто-то дополнит. )

26.08.2015г. Как сообщила elka252: "В Томске в этом году памятник все-таки поставили, но не на набережной, как планировалось, а рядом со зданием Газпрома".

"Много лет шли споры о том, надо или нет устанавливать этот памятник, какое отношение Ермак имеет к Томску? Споры будут и дальше", - заявил на открытии мэр Томска Иван Кляйн.
Скульптура установлена в центре города, в новом сквере между офисом ООО "Газпром трансгаз Томск" и стадионом "Труд".
http://www.interfax.ru/russia/458138

Власти Томска на заседании городской Думы во вторник усомнились в том, что скульптурная группа, торжественно открытая 5 августа как памятник Ермаку, на самом деле посвящена атаману, покорителю Сибири, передал корреспондент агентства "Интерфакс" из здания парламента.

Вопрос о том, кто же в действительности изображен на памятнике, возник тогда, когда депутатам понадобилось согласовать установку скульптуры.
http://www.interfax.ru/russia/460997



Смотрите еще фото здесь : http://www.tv2.tomsk.ru/article/ermak-pochemu-my-ne-takie

93493-i_015 (300x401, 45Kb)

Главный герой памятника - Ермак Тимофеевич (1540 — 1585) - казачий атаман. Вошел в историю как человек, положивший начало (походом в 1582-85 гг.) освоению Сибири Русским государством.
Его величали либо Ермаком Тимофеевым, либо Ермолаем Тимофеевичем Токмаком.

1 сентября 1582 года, атаман отправился с полусотней казаков в Западную Сибирь, в поход против хана Кучума. Несмотря на некоторую авантурность затеи, довольно скоро казаки разбили основные силы неприятеля и заняли столицу Сибирского ханства Кашлык.
05 августа 1585, Ермак с небольшим отрядом казаков попал в засаду, подстроенную сибирским ханом. Будучи раненным, он попытался переплыть приток Иртыша р. Вагай, но тяжелая кольчуга — дар царя Ивана IV Грозного — потянула его ко дну, и он утонул.

С деяниями Ермака Тобольск связан теснее некуда

В Тобольске с 29 марта должно начаться народное голосование по поводу того, чье имя должен носить новый аэропорт (его строительство началось в прошлом году) этого города. Город основан полтысячи лет назад. И был первой (а многими считается и до сих пор) столицей Сибири. В списке известных людей, из которых и выберут имя аэропорту, - пять фамилий. Они родились в Тобольске и прославили его. Картограф и летописец Семен Ремизов, композитор Александр Алябьев, сказочник Петр Ершов (автор Конька-Горбунка), художник Василий Перов и Михаил Знаменский.

Но, к удивлению многих, среди кандидатов не оказалось самого очевидного кандидата - казачьего атамана Ермака. С деяниями которого и Тобольск, и вся Сибирь связаны теснее некуда.

И это вызвало настоящий скандал.

«РЕКОМЕНДОВАЛИ — НЕ ГОЛОСОВАТЬ»

«КП» обратилась ко всем причастным к этому голосованию.

Директор Тобольской комплексной научной станции Игорь Ломакин - инициатор того, чтобы имя Ермака было присвоено местному аэропрту. Он рассказывает:

- Кандидатуру Ермака мы предлагали сразу — и она была включена в первоначальный лист из 16 имен. Это был список городской Общественной палаты. Когда шло заседание, там присутствовало 23 человека.

- Почему Ермак «выпал из контекста»?

- Члены Общественной палаты — нередко люди зависимые. Да, по процедуре голосования в палате подтасовок не было. Оно было тайным. В окончательный список должны были попасть лишь 5 кандидатов. И Ермак занял лишь 6-е место при том давлении, которое было. То есть, не попал в лист для общегородского голосования.

- Давление со стороны националистически настроенного меньшинства. В целом местные татары к Ермаку относятся сдержанно. Они не почитают его так, как русские, но относятся терпимо. И если б не было воздействия — Ермак однозначно оказался бы в пятерке. И я даже убежден — он там был бы первым. Тобольск и Ермак - вещи неразрывные!

- Так в чем конкретно давление выражалось?

- Мне не меньше трех членов палаты в кулуарах сказали, что им настойчиво рекомендовали за Ермака не голосовать. Что касается местных СМИ и сайтов — ощущение, что имя Ермака оказалось там под запретом.

- Если в понедельник - 29 марта - уже начнется голосование по списку из 5 имен, среди которых нет Ермака, уже ничего невозможно будет изменить?

- Решение должна принимать власть. И правительство области, и полпред президента в курсе скандала. Мне письмо пришло и из Совета по нацвопросам при президенте. Всемирный русский народный собор подключился, казачество. Даже Патриарху доложили.

- А в самом Тобольске люди знают о голосовании?

- Такое впечатление, что Москве об этом знают больше, чем в Тобольске. И как раз из-за того, что Ермака оставили вне списка. Обращения поступают даже от казаков из Германии, Швеции, Сербии, Австралии, Чехии, Польши.

- А кто конкретно против Ермака?

- Татарская региональная общественная организация «Наследие». А наши административные структуры действуют по принципу: «Как бы чего не вышло». Чтобы бедных татар не оскорбить ненароком.

- Татары широко представлены в разных структурах Тобольска?

- Они вторые по численности после русских (СПРАВКА «КП»: 75,6% населения Тобольска — русские, 16% - татары). Открытых конфликтов не возникало. Но татарская диаспора в отношениях с властью в последнее время нередко настаивала на своем. В 2020-м была ситуация с установкой Поклонного креста в Тобольске. И там, говоря о Ермаке, противники установки прямо сравнивали его с Гитлером. Якобы установка Креста разжигает межнациональную рознь.

- Кто отвечает за голосование по выбору имени аэропорту?

- Мэр Афанасьев - в целом отвечает. А за организацию — глава Общественной палаты Кожедуб. Он уже понимает, что крепко попал и переживает сильно. Не хотел такого резонанса. Я им говорил: ну выставили бы на голосование список из всех 16 лиц, пусть бы люди и голосовали.

- Поддержку своей позиции в Тобольске чувствуете?

- Часть членов Общественной палаты и многие местные жители поддерживают. Но открыто это высказать не решаются.

Картина Василия Сурикова «Покорение Сибири Ермаком Тимофеевичем»

«ЭТО ЧТО, ВТОРОЕ НАШЕСТВИЕ КАЗАЧКОВ-РАЗБОЙНИКОВ?»

Дозвонилась «КП» и до главы татарской общественной организации «Наследие» Луизы Шамсутдиновой, которую называют главной противницей Ермака.

- Почему столько шума вокруг присвоения имени аэропорту Тобольска?

- Про информационный шум не знаю.

- А почему имя Ермака из кандидатов оказалось вычеркнуто?

- Ермак? Мы в каком веке живем? При чем тут Ермак? В список попали достойные люди. Сейчас завоевывать мир какими то казачками, атаманами-разбойниками — это что, второе нашествие? Так понимать?

- Вы считаете, что Ермак мог бы нарушить межнациональное согласие в Тобольске?

- Давайте по другому. То что Общественная палата Тобольска выработала такую стратегию — это очень правильно. Палата исходила из пожеланий местного населения. Палата владеет ситуацией. Она авторитетна. Там люди конкретные.

- Выбирая название аэропорту, исходите из чего?

- Мы живем сегодняшним днем. Мы отдаем себе отчет, как правильно должны здесь, на месте жить, чтобы у нас были мир и согласие. Нам не нужны нападки со стороны. Попытки разладить отношения между национальностями.

Пусть они там, где шумят, там и называют именем Ермака. Хотят в Ростове, хоть за рубежом.

- Почему эти пять имен?

- Они все достойны. Я свой выбор сделала. Ремезов отстроил тобольский кремль и новый городок. Знаменский на Искере в столице Сибирского ханства раскопки делал. Композитор Алябьев — тоже наш земляк. Ершов написал не только Конька- Горбунка, но и поэму о хане Кучуме. Благодаря этим людям мы знаем историю свою. И никто не имеет право вмешиваться. Тут, дома, хозяева — мы.

- Письма зарубежных казачьих общин видели?

- Это идет нагнетание. Их ходы мы знаем — чего они добиваются. Нам это не интересно.

- Противопоставление Ермака и хана Кучума, русских и татар идет?

- Это навязывается извне. В Тобольске мы живем мирно. Здесь основное население — русские и татары.

- Татары сегодня в регионе - вторая про численности группа населения после русских?

- Нет, давайте скажем так. Татары здесь — коренной народ. Они здесь всегда были, есть и остаются. Они принимали всегда здесь другие национальности. И сегодня сложилось так, что мы живем дружно — русские и татары. Остальных национальностей — 1-2 процента.

- На вас оказывают давление?

- Оно было и есть. Но нам навязывай, не навязывай — толку нет. Мы привыкли на месте сами решать проблемы. Диктовать бесполезно.

- А если бы в списке для голосования оказались и Ермак, и хан Кучум?

- Давайте оставим историю.

- Но когда говорят «Тобольск - столица Сибири», рядом сразу же возникает фигура Ермака — или, по вашему, это не так?

- Вы сейчас перепутали все. Тобольск возник раньше Ермака. Это вопрос некорректный и неправильный.

У памятника Ермаку в городе Чусовой, Пермский край. Фото ТАСС/ Максим Кимерлинг

КРЕСТА НА НИХ НЕТ

Почему Ермака пытаются сделать антигероем - «КП» спросила у глава Фонда «Возрождение Тобольска» Аркадия Елфимова.

- Почему Ермака делают «плохишом»?

- Это вторая волна вокруг имени Ермака. Первая была связана с установкой Поклонного креста — казакам дружины Ермака от благодарной России. Я открыл его в своем парке Ермаково поле.

- Многие. Во второй половине прошлого года в Тобольске и в Москве в поддержку «сибирских татар» выступали массово либералы.

- Люди вроде Николая Сванидзе. Второй эпопеей стала возможность присвоения имени Ермака Тобольскому аэропорту. Я не был инициатором этого. Но полностью согласен с тем, что среди 16 предложенных первоначально имен было два державника российских.

- Можно предположить, каких.

- Ермак и Менделеев. Но именем Менделеева уже назван аэропорт в Тюмени. Потому все аргументы были за Ермака. А сепаратисты-русофобы хотят славить Кучума — врага русского государства, при этом не хотят слышать про Ермака.

СЛОВО ИСТОРИКУ

Атаман спасал татар от пришлого хана Кучума

Почему вроде бы «частная» история про то, как назовут аэропорт в небольшом (всего 100 тысячи жителей) и далеком Тобольске, стала так важна для многих в России? Какие неудобные вопросы она поставила перед всеми нами?

Вот мнение историка и публициста Егора Холмогорова:

- В Тюменской области очень активно действует, по сути, сепаратистская организация.

- Она заявляет, что представляет сибирских татар. И торпедирует любые попытки увековечивания памяти Ермака. Навязывается идеология, что Сибирь — захваченная русскими земля. Что Ермак — русский оккупант, устроивший геноцид местного населения — татар в первую очередь.

- Нет! Оккупантом там был как раз хан Кучум! Он представлял интересы бухарского ханства Шейбанидов. Он сверг местную татарскую династию. А та присягнула перед этим России!

-. Фактически восстанавливал там законность. Сибирь то уже присягнула русским государям! В этом смысле завоевателем Сибири был как раз хан Кучум.

- Значит, война против Ермака.

- Это антирусское мероприятие. Не только этнически, но и антигосударственно. Вопрос о Ермаке — это вопрос о государственной принадлежности Сибири.

- Если мы идем по дорожке отрицания Ермака, то не заметим как будет поставлен и вопрос отделения Сибири от России. Тобольск на самом деле — не дальняя окраина России, а ее географический центр. И то что в географическом центре может быть подобная ситуация — атаки на человека который все эти земли присоединил, то что дальше?

- Астраханское ханство, незалежная Новгородская республика, Рязанское княжество. Эта дорожка катастрофична.

- Какое прямое отношение к Тобольску имеет Ермак?

- Неподалеку от Тобольска Ермак победил Кучума. Это событие отражено на знаменитой картине Сурикова. Именно тогда и решился вопрос о принадлежности Сибири России.

- Этот вопрос пытаются перерешить?

- Похоже. Местные власти трусят и идут на поводу. Как в Адлере, где убрали памятник основателям русского форта. Это значит, что они не отождествляют себя с Россией. И оказываются по одну сторону с сепаратистской тусовкой, которая наглее и шумливее, чем тихая русская община.

Чем завершится голосование в Тобольске — читайте в «Комсомольской правде» и на нашем сайте kp.ru

Как Ермак оказался слишком нетолерантным для Сибири

История, случившаяся летом в Адлере, где черкесские активисты снесли памятный знак в честь русских солдат основавших в этом месте форт «Святого креста», на этот раз повторяется в Тобольске. Там тоже герои русской истории показались местному начальству слишком нетолерантными, «токсичными» и разрушающими единство «многонационального народа Российской Федерации» (подробности)

19 сентября 2015 г. в 13:07

Шеф-редактор Игорь Клебанский

Шеф-редактор: Игорь Клебанский

Казалось бы: что можно еще такого придумать в России, чтобы ее жители упали со смеху на живот и еще долгое время пытались бы, утирая слезы, придти в себя? Ну, чего? Ведь все уже сделано для повышения нашего с вами чувства юмора. Оказалось – нет. И доказали это в Томске, где при огромном стечении народа открыли памятник покорителю Сибири Ермаку. Ермак Тимофеевич при этом сидит на коне. У животного – пять (пять. ) ног. Скульптор при этом вообще, как говорится, в шоке. И пытается доказать, что его идею просто-напросто исказили… АН «Хакасия Информ» предлагает всем своим читателям посмотреть на фото памятника, подсчитать количество ног у коня, после чего в своих комментариях дать оценку происходящему, включая и художественную оценку всему, так сказать, монументу.

Британский скульптор узбекского происхождения Юнус Сафардиар, который и является автором недавно открытого в Томске памятника Ермаку, заявил, что при его установке исказили его, автора, первоначальную идею.

Что он говорит? Взгляните (про пять ног у коня он загадочно помалкивает): «Эта скульптура должна была изображать не самого Ермака, не документальное его изображение, а миф и легенду о нем, аллегорию. Предполагалось, что наездник на коне будет стоять на высоком пятиметровом (ах, пятиметровом! Значит, это под конем должно было быть пять метров, а не у коня пять ног – АН «Хакасия Информ») постаменте. И не вертикально, как это было сделано по факту, а почти горизонтально, чтобы скульптуру можно было осмотреть только с большого расстояния (то есть чтобы Ермак на коне… лежал? – АН «Хакасия Информ»). У меня была идея, что Сибирь покорилась не грубой силе завоевателей, а открытым ладоням, чистому сердцу, любви, русским объятиям. Но постамент, предполагаемый проектом, почему-то не установили».

Напомним, что Ермак черт знает на чем появился в Томске в начале августа.

На церемонии открытия собравшимся горожанам объявили, что на коне сидит Ермак, а сама композиция называется «Покорение Сибири». Ну, покорение – и покорение, кто спорит-то. Однако уже через две недели дотошные томичи взяли и подсчитали количество ножек у коня под Ермаком. И – пришли в ужас.

Депутаты томского горсовета пытались прояснить, является ли название композиции окончательным и действительно ли скульптура изображает легендарного казачьего атамана, завоевавшего для России в XVI веке Сибирь? Весело было – не передать словами…

К примеру, председатель комитета городского дизайна департамента архитектуры и градостроительства горадминистрации Андрей Алексеев сообщил, что скульптура не является памятником Ермаку, отметив, что «там и внешнего сходства с Ермаком нет» (при этом всем известно, что портрета Ермака, разумеется, в исполнении художника, в природе просто не существует, мы с вами попросту не знаем, как он выглядел на самом деле, фотографии тогда не существовало, есть лишь описание Ермака в летописях, но томскому чиновнику это невдомек – АН «Хакасия Информ»). В свою очередь депутат Сергей Панов отметил, что название "Покорение Сибири" также не является окончательным - по его словам, предлагались варианты и "Сила Сибири" (вовремя название присвоили газопроводу из России в Китай, ой, вовремя – АН «Хакасия Информ»), и "Преодоление", и "Казачья удаль".

Кстати, позже выяснилось, что подобная скульптура работы Сафардиара была установлена в 2010 году в терминале внутренних линий новосибирского аэропорта Толмачево. Тогда на церемонии открытия памятника говорилось, что в композиции нашла отражение сибирская легенда о смерти храбрых воинов.

Отмечалось, что скульптура изображает встречу погибшего Ермака с пятилапым (все! Пять лап все-таки вот где нашлись! – АН «Хакасия Информ») черным волком "перед лицом Сибири". Видимо, чтобы уравновесить шансы Ермака и волка, автор идеи и единственный инвестор, Роман Троценко, также являющийся крупнейшим частным инвестором аэропорта Толмачево и владельцем компании "Новапорт", решил посадить Ермака на пятиногого коня.

Одним словом, веселуха. Памятник стоит, скульптор в шоке, а учителя зоологии из школ Томска, видимо, стараются сделать все, чтобы дети не гуляли около памятника и не усваивали неправильное представление о конях и количестве конечностей у них…

Справка

Сохранилось описание внешности Ермака Семеном Ульяновичем Ремезовым в его «Ремезовском летописце» конца XVII века. Согласно С. У. Ремезову, отец которого — казачий сотник Ульян Моисеевич Ремезов — знал лично выживших участников похода Ермака, знаменитый атаман был «вельми мужествен, и человечен, и зрачен, и всякой мудрости доволен, плосколиц, черн брадою, возрастом (то есть ростом) середней, и плоск, и плечист».

В Тобольске местные власти всячески препятствуют присвоению имени казака-землепроходца новому аэропорту

Андрей Афанасьев

На фото: иллюстрация Ермак Тимофеевич, покоритель Сибири.

В Тобольске происходит редкое, как бы это помягче выразиться… скажем так — свинство. Причем вокруг хорошего дела: компания «Сибур» построила здесь новый аэропорт, современный и классный, а теперь со дня на день должны запустить голосование, чтобы выбрать имя новой воздушной гавани.

Проблема в том, что местные власти почему-то жутко боятся имени человека, без которого не было бы ни русской Сибири, ни самого Тобольска — Ермака Тимофеевича.

В декабре прошлого года уже был аналогичный скандал — тогда люди от местной власти, курирующие Общественную палату Тобольска, пытались вычеркнуть его имя из списка претендентов. Не вышло — подняся шум на местном уровне. В итоге Ермака добавили в предварительный лонг-лист, однако несколько дней назад, когда публиковался шорт-лист, выяснилось, что русского казачьего атамана в списке нет. В него попали архитектор и картограф Семён Ремезов, композитор Александр Алябьев, поэт Пётр Ершов, этнограф Михаил Знаменский и художник Василий Перов — люди все достойные, но все-таки сделавшие для освоения Сибири несравненно меньше Ермака.

Голосование было тайное, но очевидно, что члены Общественной палаты — люди зависимые и далеко не всегда готовые идти против властей. Никакой внятной информации о том, как проходило голосование в Общественной палате, и объяснений, как Ермак выпал из списка, будто из ладьи на стремнине, нет. Вообще никакой информации, кроме небольшой заметки на сайте региональных властей. Очевидно, что они боятся огласки. Имя Ермака в этом коротком сообщении не упоминается, хотя зачем-то рассказывают, что совет Общественной палаты исключил из списка Дмитрия Менделеева, чьим именем уже назван аэропорт в соседней Тюмени.

Что происходит? Откуда такая историческая избирательность? Неужто дело в ложно понимаемой толерантности?

Личность Ермака вызывает раздражение только у одной немногочисленной, но крайне крикливой группировки — местных националистических организаций сибирских татар. Такие сообщества очень часто получают поддержку не только от этнических структур внутри страны, но и из-за рубежа. В первую очередь речь идет, конечно, о Турции с ее идеей Великого Турана и пантюркизма. Понятно, что память одного из столпов русской государственности оскорбляет тех, кто хотел бы эту самую государственность подточить или вовсе разрушить, а Сибирь отдать какому-нибудь султану.

Удивительно, но на этот раз линия напряжения проходит по Тобольску. У меня вопрос: почему власти учитывают мнение крикливого меньшинства, хотя далеко не всех татар память Ермака как-то оскорбляет? Про русских я вообще молчу. Ермак для Тобольска — как Андрей Боголюбский для Владимира. Более того, куда смотрят местные силовики? Проверяем тех, кто топит против Ермака — вот вам готовые списки потенциальных сепаратистов и агентов турецкой разведки — изучай-раскрывай-получай звездочки в погоны.

Что характерно, эти националистические организации пытаются использовать дискурс «угнетенных народов». Мол, «Ермак пришел и нас обидел, несчастных». Но в России, в отличие от Европы и ее колоний, так не получится. Ведь Сибирское ханство было составной частью Золотой Орды — тех еще угнетателей и империалистов по отношению к многострадальному русскому народу. Так что продвижение на восток и юг в нашем случае всегда имело исключительно оборонительный характер. Татары во все времена прекрасно чувствовали себя на территории России, сохранили свою культуру и прочее.

Властям Тобольска еще не поздно одуматься и вернуть имя Ермака в шорт-лист претендентов. Имя и заслуги казачьего атамана Ермака Тимофеевича по укреплению и защите российского государства трудно переоценить, и мы как потомки не имеем морального права предать его забвению.

Абсолютно дикая и скандальная новость пришла из Тобольска. Там местная Общественная палата выбирала, чьё имя присвоить новому аэропорту. Из 15 известных земляков тайным голосованием выбирали пятерых. А теперь представьте: в пятёрку главных претендентов не попал… атаман Ермак – человек, чьё имя ассоциируется с Сибирью, как никакое другое. В роли "Бабы-яги, которая против" выступили некие активисты, якобы представляющие сибирских татар. Именно у них на поводу, судя по всему, и пошла Общественная палата.

"Возмутились не сибирские татары, а малая кучка, крикливое меньшинство, выступающее от их имени. Это те же самые люди, которые выступали против установки памятника Ермаку в Тобольске, который нам всё же удалось поставить. На чьи деньги и в чьих интересах действуют эти "общественники", можно лишь догадываться. Но, судя по всему, в Общественной палате Тобольска услышали именно их", – прокомментировал ситуацию верховный атаман "Союза казаков-воинов России и Зарубежья" Николай Дьяконов.

Те же самые "активисты" уже пытались воспрепятствовать установке в Тобольске гранитного пятитонного поклонного креста Ермаку и его соратникам. Члены Национально-культурной автономии сибирских татар и общественной организации татар "Наследие" с пеной у рта требовали крест "завоевателю" не ставить. По счастью, тогда это не удалось: письма в поддержку памятника, пришедшие из 80 субъектов Федерации и 40 иностранных государств, побудили власти сделать правильный выбор.

Однако борьба продолжается. Те же "представители сибирских татар" до последнего сопротивлялись установке памятника Ермаку в Омской области. А их подельники в Казахстане под крики "Долой русских оккупантов!" снесли-таки памятник атаману в городе, носившем его имя, а ныне переименованном в Аксу.

В "казачьей столице" Новочеркасске ещё до войны поставлен был 10-метровый памятник Ермаку. Когда город заняли немцы, они танками пытались свалить его, но не смогли. Сегодня, как видим, в Тобольске у них появились продолжатели,

– провёл исторические параллели Николай Дьяконов.

Такое уже не раз случалось. Например, когда в том же Тобольске местный бизнесмен и председатель фонда "Возрождение Тобольска" Аркадий Елфимов пожелал на принадлежащем ему(!) участке земли поставить гранитный пятитонный поклонный крест Ермаку и его соратникам, крик поднялся до небес! Члены Национально-культурной автономии сибирских татар и общественной организации татар "Наследие" тоже был против креста "завоевателю", поскольку это якобы "разжигает межнациональную рознь".

Ранее точно такие же "национально озабоченные" татарские общественники протестовали против установки памятника Ермаку в Омской области. Национально-культурная автономия сибирских татар обратилась тогда аж к самому омскому губернатору Александру Буркову с гневным требованием:

Сибирские татары, проживая на своих исконных территориях, категорически против установки памятника Ермаку где бы то ни было… Ермак истреблял мирное население Сибирского ханства в огромном по тем временам количестве.

Что ж, давайте разберёмся, кем на самом деле был Ермак, какое "мирное население" истреблял в Сибирском ханстве и насколько обоснована вся эта начатая в сто какой-то раз война с памятью.

Так кто кого завоевал?

Обожающие поплакать над "завоеванием" Сибири татарские активисты почему-то забывают о том, что за 15 лет до прихода Ермака Сибирь с 1555 года(!) уже была в подданстве у Русского государства, причём вошла в него по своей инициативе. Сибирское ханство, осколок почившей в XV веке Золотой орды, управлялось потомками сибирского князя Тайбуги. Правивший в 1555 году представитель этого рода хан Едигер, впечатлённый взятием русскими Казани, а также вынужденный вести войну на южных границах с Кучумом – представителем правящей в Бухарском ханстве династии Шибанидов, направил послов к Ивану Грозному, просясь в подданство и обязуясь платить дань – по одной собольей и одной беличьей шкурке за каждого взрослого мужчину (примерно 30,5 тыс. человек).

Разумеется, царь предложение принял, ибо пушнина была самым ценным экспортным товаром, дававшим Русскому царству золото и серебро, которых на его территории не было найдено ещё лет 200. Но в 1561 году Кучум вместе с пришлыми бухарцами, ногаями, казахами и башкирами победил Едигера и жестоко казнил его вместе с братом Бекбулатом, велев сломать им хребет и ещё живых бросить в яму с голодными волками (это к вопросу о жестокости). После этого Кучум, добиваясь покорности и укрепляя свою власть, ещё семь лет вырезал непокорную местную татарскую знать, верную уничтоженной династии Тайбугинов, и племенных князьков подвластных сибирских народов (остяков и вогулов), крайне негативно относившихся к принудительному насаждению новым ханом ислама и отвечавших на это восстаниями. Причём главной опорой его и основой военной мощи Кучума были вовсе не завоёванные им сибирские татары, а отряды, приведённые из Средней Азии и набранные в Ногайской орде.

Что касается Русского царства, то поначалу Кучум подтвердил все условия вассального договора и даже платил дань. Но укрепившись, от подданства отказался (был вассалом бухарского хана Абдаллы). И напротив, совершал постоянные хищнические набеги на русский Урал и Пермь. Так, в 1573 году племянник хана Маметкул, перейдя с войском Уральский хребет, обрушился на Чусовую и опустошил всю округу, безжалостно истребляя вогулов (манси), плативших дань русскому царю. В 1581 году последовал новый набег, а в 1582 году масштабное вторжение под началом сына Кучума Алея повернуло назад, только узнав, что Ермак с казаками повёл встречное наступление и уже подходит к их столице. Впрочем, это не помогло: в решающей битве на Чувашевом мысу за столицу Кашлык казаки разгромили войско Кучума, после чего в русское подданство дружно вступили как вогулы с остяками, так и ряд татарских мурз, ненавидевших Кучума.

Ермак

Казаки во главе с Ермаком Тимофеевичем вторгаются в Сибирь. Хан Кучум побеждён, и столица Кашлык занята. Сентябрь 1581 года. Фото: Mary Evans Picture Library/Globallookpress

Таким образом, настоящим иноземным завоевателем, узурпатором и жестоким тираном, терроризировавшим местное население, являлся для Сибири отнюдь не Ермак, а свергнутый им бухарец Кучум. Ермак же со своим отрядом всего лишь восстановил статус-кво, причём снизил дань и ликвидировал возникавший на восточной границе Руси ещё один источник разбойничьих набегов. Разумеется, это был только первый шаг, и вскоре сам Ермак, попав в засаду, погиб, но вернуть Сибирь ни Кучуму, ни его потомкам уже не удалось.

Сравнение с покорением Америки? Некорректно

"Завоевание Сибири во многих отношениях сходствует с завоеванием Мексики и Перу", писал выполнявший "госзаказ" по демонизации эпохи Ивана Грозного историк Карамзин в IX томе "Истории государства Российского". Именно это утверждение впоследствии было истолковано "борцами с русским империализмом" как якобы признание запредельной жестокости и огромных жертв, подобных жестокости и жертвам завоёвывавших Америку испанских конкистадоров. Хотя вообще-то сам Карамзин имел в виду нечто другое: преимущество, которое давало имевшееся у казаков огнестрельное оружие перед боявшимися его "дикими туземцами", ибо

горсть людей, стреляя огнём, побеждала тысячи, вооружённые стрелами и копьями.

Последнее, кстати, абсолютно не соответствует реальности. Во-первых, примитивная фитильная пищаль XVI века весила семь килограммов и по скорострельности, а также и по дальности уступала татарскому луку. А во-вторых, противники Ермака отнюдь не были "дикими туземцами": по крайней мере, собственное "бухарское" войско Кучума было конным и состояло из опытных вояк, имевших доспехи и оружие ничем не хуже, чем у казаков. К тому же огнестрельным оружием можно было напугать разве что согнанные Кучумом на войну ополчения вогулов и остяков, но никак не вполне цивилизованных бухарцев, знавших огнестрельное оружие, а перед решающей битвой с Ермаком на Чувашьем мысу даже получивших с родины несколько пушек.

Так что и здесь аналогия Карамзина с Мексикой и Перу явно притянута за уши: победу казакам принесло не столько преимущество в вооружении, сколько высочайший боевой дух и умение драться. А кроме того – то, что при первом же выстреле согнанные на войну и составлявшие большинство Кучумова воинства остяки и вогулы разбежались кто куда. Причём скорее всего – не столько испугавшись самих выстрелов, сколько сделав вид, что испугались. И воспользовавшись этим как поводом, чтобы не участвовать в чужой для них войне: класть головы за жестокого иноземного тирана Кучума они не собирались. Уже одно это ставит под серьёзное сомнение якобы "жестокость" покорения казаками Сибири. Ибо разбежавшиеся домой с чужой для них войны племена тут же после победы Ермака заявили о своей лояльности и готовности платить дань. Как и подавляющее большинство сибирских татар.

Даже не зная историю глубоко, а руководствуясь только здравым смыслом, легко понять, что обвинения Ермака в истреблении населения Сибирского ханства – очевидная глупость. В ханстве, где земледелие практически отсутствовало, главным источником дохода для государства была не земля, а пушнина. Дань же пушниной берётся с каждого человека-налогоплательщика. Так с какой стати Ермаку со товарищи было сокращать собственную налогооблагаемую базу, истребляя податное население?!

Псевдоисторики и псевдоистория

А теперь спросим себя, к чему она вообще – вся эта шумная возня не шибко грамотных "активистов" вокруг исторических событий и личностей? Откуда у поверхностно знающих историю людей возникает потребность придумывать себе врага и с памятью о нём бороться, вовлекая в это заведомо бесполезное дело многих других?

Если так дело и дальше пойдёт, то завтра крымские татары потребуют посносить памятники не раз "обижавшему" их Суворову. Кавказцы потребуют (точнее, уже требуют!) убрать памятники русским героям и полководцам Кавказской войны. Памятник Александру Второму, победоносно её завершившему – в том числе. А вспомним, как вполне себе русские господа либералы несколько лет насмерть стояли, не позволяя поставить памятники "тирану" Ивану Грозному в основанном им Орле и в Александрове, фактическе бывшем 15 лет его столицей …

Надо отчётливо понимать, что "война с памятниками" (а название аэропорта в Тобольске – тоже имя-памятник) – это не просто борьба с прошлым, а осознанная подмена прошлого псевдоисторическим бредом, на котором (а снесли – значит, не бред это уже, а истина!) завтра будут воспитывать наших детей. Внушая им, что Россия – это "тюрьма народов", а герои её – "кровавые чудовища". И потому всё, что русским остаётся в жизни – это каяться, каяться и ещё раз каяться. А потом ещё, желательно, и платить. За себя, своих предков и даже за потомков. Перед всеми и за всё – что сделали, сказали и даже только подумали.

Как известно, отношение к настоящему и будущему строится на стереотипах отношения к прошлому. Когда большевикам в 1920-х потребовалось срочно вырастить поколение солдат будущей "мировой революции", они первым делом изуродовали всю историю России до 1917 года, объявив её одним сплошным чёрным пятном. Снесли памятники царям и генералам. Переделали исторические храмы в цеха и склады картошки. Запретили преподавание истории в вузах. Какую бредятину при этом вбивали тогда в голову, я лично узнал, только почитав первую Малую Советскую энциклопедию 1929 года, а то бы и не поверил! Слава Богу, к середине 30-х, готовясь к будущей войне, в Кремле одумались и кое-что начали исправлять, а то бы не было ни СССР, ни сегодняшней России.

Вот бы этих белых – взять и отменить

Но и в наши дни точно такой же подход к "войне с прошлым" мы видим на примере нынешних США. Там распоясавшиеся негры из Black Lives Matter и примкнувшие к ним сторонники Демпартии и сексуальных меньшинств один за другим сносят памятники. Сначала – генералам, сражавшимся в Гражданской войне за конфедератов. Потом "нетолерантным" политикам, заподозренным в "расизме". Под раздачу попал даже отменивший рабство (правда, не до, а на втором году после начала Гражданской войны) Авраам Линкольн. Ревнителям нового подхода к равенству не понравилось, что освобождённый негр рядом с президентом изображён в какой-то "униженной" позе. Вот если бы наоборот – Линкольн у его ног, да ещё, желательно, целующий ботинок – тогда другое дело… Скоро, надо понимать, под снос пойдут памятники всем "отцам-основателям" США: ведь у всех у них имелись рабы.

И что в итоге получит Америка, напрочь лишённая своей и так невеликой истории, на которой, однако, построены все идеологемы "американской мечты"? Коленопреклоненное целование ботинок всем чёрным всеми белыми, с извинениями только за то, что их мама белыми родила? Замена белых исторических личностей чёрными? Так это уже вовсю в голливудских фильмах идёт. Замена в шахматах белых фигур, которые к тому же "ходят первыми"? Уже предлагается.

"Толерантное" помешательство крепчает, как и всякая болезнь, если её не лечить, и рано или поздно перерастает в очевидное безумие, которое уже не лечится. В Прибалтике и на Украине, например, недавно тоже памятники сносить полюбили, а теперь там нацисты с факелами шествия устраивают. Это и есть то безумие, к которому под видом "борьбы с разжиганием" рано или поздно приведут люди, воюющие с памятью.

Поэтому лично я – двумя руками за присвоение имени Ермака Тобольскому аэропорту. Ибо Сибирь без Ермака – это всё равно, что Россия без русских. Нужна ли нам такая Сибирь и такая Россия?

Читайте также: